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Assuntos para o empresário Rubens Menin,saque brazino77767 anos, o rosto (apesar do perfil discreto) que marca a nova guinadasaque brazino777gestão do Atlético, administrado atualmente pelo chamado órgão colegiado. Foram milhões emprestados pela família dele ao Galo, com a ideiasaque brazino777pavimentar um futuro vitorioso.

Se 2023 não é visto como um capítulo derradeiro dessa relação direta, com certeza será um divisorsaque brazino777águas na história do clube que nasceu da ideiasaque brazino777adolescentessaque brazino77725saque brazino777marçosaque brazino7771908, no Parque Municipalsaque brazino777Belo Horizonte.

Menin acredita, assim como seus pares, que a única solução para o Atlético sobreviver no atual patamar e seguir concorrendo aos grandes títulos no Brasil é se transformarsaque brazino777Sociedade Anônima do Futebol (SAF). O clube ainda precisa chegar à proposta vinculante e apresentá-la ao Conselho.

Como o senhor avalia esse Atlético atual, completando 115 anos? E como enxerga o futuro do Atlético nos próximos anos?

- Olha, vou contar um negócio. Nós estamos ajudando o Atlético já tem um tempo, né? E com muito prazer, muita satisfação. Hoje (quarta) tivemos uma reunião às 7h30 com o pessoal da secretariasaque brazino777obras da Arena MRV, que envolve os acessos do estádio, o poder público. Foi com o Estado e a Prefeiturasaque brazino777BH. A parte viária é muito complexa. Bom... Então, o Atlético tinha uma estrutura doente. Infelizmente, a verdade é essa. Não iria durar.

O senhor já havia detectado isso antessaque brazino777entrar?

- Foisaque brazino777dentro. Muita coisa amadora. Sei que é ruim falar assim. Mas era um consenso dentro do clube que precisava melhorar as coisas e virar um time competitivo. Muitos times com torcida enorme "acabaram". Outros que tinha torcida menor, cresceram. Veja: o Palmeiras passou a torcida do São Paulo.

São Paulo, antigamente, era um modelosaque brazino777gestão.

- E a gestão do Palmeiras, hoje, é bem melhor que a do São Paulo. Passamos a visitar timessaque brazino777futebol no mundo todo. O que eu já visiteisaque brazino777clube... Eu, Rafael (Menin), Ricardo (Guimarães), Renato (Salvador) - integrantes do órgão colegiado. Os modelossaque brazino777gestão. Começamos a pensar o Atléticosaque brazino777forma mais organizada, caso contrário, não iria sobreviver. Veja a dificuldade que o Cruzeiro está passando. A situação do Atlético é ainda complexa. Tentamos, reunimos forças para fazer aquilo acontecer. Uma sériesaque brazino777etapas foram vencidas. Outras ainda estão no caminho. Veja só a Arena MRV, é uma senhora etapa. Eu estava conversando, por exemplo, sobre isso. A melhor arena do Brasil,saque brazino777termossaque brazino777gestão, é a do Palmeiras. Só que a receita não é só dele. Dá R$ 200 milhõessaque brazino777receita por ano, mas metade é do sócio (WT Torre). Se tudo der certo, a nossa arena será uma máquinasaque brazino777fazer dinheiro.

O senhor ainda projeta aqueles R$ 100 milhões por anosaque brazino777receita do estádio?

- Eu sou mais otimista do que isso, tá? Tem algumas coisas muito bacanas que irão acontecer lá, mas eu ainda não posso falar para vocês.. Está tudo mais ou menos organizado para acontecer.

O senhor fala da parte financeira?

- Da parte financeira, mas também sobre a partesaque brazino777eventos. Tem muita coisa legal para acontecer. Veja o Mineirão, poxa. Faz um show lá, são cinco dias montando palco, não pode jogar. Aí monta o palco, é menos gente na torcida. O Cruzeiro vai jogar no Espírito Santo. Não dá. Você vê os times da Europa. Aquele La Masia do Barcelona, é uma coisasaque brazino777maluco. O CT completo lá, tudo junto. É coisasaque brazino777doido. O Manchester City também. Tem o do Manchester United do lado, e o do City dásaque brazino77710 a 0, e o do United já erasaque brazino777ponta.

O Cristiano Ronaldo chegou a falar que, quando ele voltou ao United, viu o complexo esportivo sem nenhum avançosaque brazino777relação à primeira passagem dele...

- Parou no tempo. Não dá para comparar com o da gente, com os do Brasil. Mas parou. O FC Porto, que é algo simples e pequeno...

O senhor sempre cita o FC Porto como exemplosaque brazino777clube, por não ser na capital, mas está sempre disputando...

- É um exemplosaque brazino777eficiência,saque brazino777organização. A região metropolitada da cidade do Porto é pequena. O Benfica está um pouco na frente, mas a gestão do FC Porto é melhor. Então, começamos a trabalhar isso tudo. Estamos agora nessa quedasaque brazino777braço da Libra e do Forte Futebol. Pela primeira vez está ficando claro: o que o Flamengo ganhou maissaque brazino777dinheiro, algo absurdo. Não se compara. A Premier League tem Fair Play (financeiro). E aqui vai melhorar, não sei quando.

Acredita que haverá esse apertosaque brazino777mãos entre os dois blocos das ligas?

- Não sei. Pode ser que sim, mas não do jeito que estava sendo plantado.

O Atlético está liderando a LFF e já tem proposta, mesmo se forem os 26 membros. Há duas propostas.

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E porque o senhor acha que outros clubes foramsaque brazino777direção à Libra, mesmo sabendo que a disparidade tende a ser mantida?

- Estou impressionado com isso. O cara do Bahia deu uma declaração, que fiquei assustado. Qual o clube mais bem gerido do Brasil? O Athletico do Paraná. Para mim, é o mais bem gerido. Onde ele está nas ligas? Está na LFF. Você pega Grêmio e Internacional... Pega o Santos. O time do Santos, o Botafogo, é decretosaque brazino777fim se ficarem na Libra. Bom, é muita coisa.

Estou empilhando assuntos, mas queria voltar ao Atlético e o momento do clube.

- Sim, montamos uma gestão, fizemos mudanças. O clube tem o CEO que é o Bruno (Muzzi), um carasaque brazino777altíssimo nível. A situação do Atlético é difícil para burro, mas há planejamento financeiro. Tem lá uma dívida grande, houve aumento dos juros que ninguém esperava.

O senhor se refere à Selic, a taxa básica dos juros.

- Sim. Quando era 2% a Selic, uma dívidasaque brazino777R$ 1 bilhão gerava R$ 20 milhões. Quando passa para 15%... O maior problema que o Atlético está enfrentando, hoje, é esse. A gente costuma falar que o mundo é tranquilo, até aparecer o Cisne Negro. E o Cisne Negro apareceu para o Atlético, que é a Selic.

E como o Atlético sobrevive com esse Cisne Negro?

- Isso é uma novidade que teve. Tem uma porçãosaque brazino777coisas. Mas, no finalsaque brazino777tudo, será a SAF. Primeiro tivemos que modernizar. Contratamos a E&Y, que faz trabalho bacana. Temos uma gestão muito boa. Vem a Arena MRV. Agora, um projetosaque brazino777melhorias do CT que será anunciado. A Cidade do Galo vai ser melhorada. A ligasaque brazino777futebol também. Mas acho que a SAF é a solução. Não há solução definitiva. Mas é a melhor solução para o Atlético neste momento. A lei da SAF foi fundamental para o futebol brasileiro.

O que pensa da Lei da SAF? Houve críticas do John Textor (Botafogo), me parece que falta amarrar alguns pontos, principalmente no que se refere à dívida da associação com a constituição da nova natureza jurídica.

- Pode ser que tenha alguma coisinha, principalmente na parte trabalhista. Não vejo grandes problemas, mas um ponto aqui e outro ali. Tem sido conversado. Olha, um clube, às vezes, a pessoa usavasaque brazino777forma errada, por interesses próprios. O que matou esses clubes foi incompetência, má gestão ou até mesmo má-fé. Pegue o histórico. O Vasco, por exemplo. O Eurico Miranda: fez a melhor fase do Vasco, mas acabou com o clube. Pagou um preço muito caro. Quer dizer, isso adianta? Se não fosse a SAF, o Vasco já tinha acabado. E perdeu muita torcida, perdeu demais. Não é aquela força. Antigamente, o Vasco era do porte do Palmeiras, do São Paulo. Agora, foi quem mais caiusaque brazino777divisão, certo? O Flamengo teve gestão ruim. Quando melhorou, foi para frente. É muito forte, tem torcida enorme. Mas estava lá embaixo. A gente acreditasaque brazino777gestão. Falam que futebol é dos espertos. Não é, não. Não existe. No Atlético, as coisas são feitas tecnicamente. O futebol é tecnicamente. Não tem aquele negócio que tinha mais.

"Acho que este anosaque brazino7772023 será decisivo na história do Atlético, dar o passo final da SAF, entregar a Arena MRV, e equacionar a parte financeira, que é desafio enorme, e ficou mais difícil com a subida dos juros"

Esse 2023 seria, praticamente, uma reta final, ou até mesmo conclusão, das ações diretas da Família Menin na vida do Atlético, mediante essas etapas perto do desfecho?

- Não. Não vejo assim. Acho que não acabamos esse ano. Daremos um passo muito grande, mas esse trabalho vai mais longe. Tenho que fazer uma ressalva sobre o Sérgio Coelho. Você conhece bem o Sérgio? Ele tem características fundamentais: é um carasaque brazino777ética inabalável. O Sérgio é forasaque brazino777série. Conhece o trabalhosaque brazino777filantropia dele? É muito trabalhador. Ele trabalha para o Atlético, no mínimo, 12 horas por dia. Deixou a vida delesaque brazino777lado. É uma decisão que ele quis, mas ele é fundamental para o Atlético. Isso é importante. Eu falo o seguinte: temos esse grupo. Hoje estávamos eu, Renato e Sérgio pela manhã. O Rafael e Ricardosaque brazino777noite, o José Murilo também. Mas eu não tenho esse tempo que o Sérgio tem. Cada um ajuda no que pode. O projeto ésaque brazino777todos. Não é um projeto do Rubens Menin ou do Ricardo Guimarães. É um grupo que ajuda, tem outras pessoas fora que ajudam. Meu sonho é que o Sérgio fique mais, tenha mais mandato.

Ele está no último anosaque brazino777mandatosaque brazino777presidente (trienal), e haverá eleições no fimsaque brazino7772023. O senhor projeta que ele tentará a reeleição?

- Sim. Tomara que ele tenha essa forçasaque brazino777querer ficar no cargo, e que o clube acredite nele, para ele ficar mais três anos.

O Atlético virando SAF, o Sérgio Coelho seria presidente do clube-associação. A figura do presidente não perde muita força com a SAF, não? Como o senhor enxerga?

- O trabalho que temos que fazer é que a gente não perca... Que essa SAF do Atlético seja um pouco diferente. Eu tenho limites para falar para você. Você já sabe... Mas que o Atlético não perca a identidade e asaque brazino777gestão com a SAF. Repare: o Ronaldo entrou no Cruzeiro, ele conhece futebol, tem experiência, colocou gente competente. Mas o futebol vira... Ano passado foi bom, tirou o Cruzeiro da segunda divisão. Agora, já está sofrendo.

O senhor sofreu com esse fenômeno? Até pegando o Ronaldo como exemplo. Em 2022, ele era o "patrão", o Cruzeiro venceu a Série B. Neste iníciosaque brazino7772022, ele é o cara com "escorpião no bolso". Em 2021, o Atlético ganhou quase tudo, a torcida ficousaque brazino777êxtase, o senhor era o "vovô Menin". Em 2022, a coisa não andou tão bem, aí já não tinha aquela luasaque brazino777mel.

- Futebol é assim mesmo. Eu sou menos, porque estou menos à frente. Mas é o futebol. Não, um pouco sim, mas não muito. Isso não me incomodou. O que eu entendo que é correto? Se você construir e trilhar o caminho certo, sempre irá passar por esses altos e baixos. O Manchester United surfou alto, e hoje está por baixo. O que o Chelsea viveu com aquele cara (Abramovich)? Era um clube menor,saque brazino777repente fez tof (imita um foguete subindo), e depois veio essa confusão toda. O que eu vejo é que eu não sei o que dará essas SAF's que foram feitas no Bahia, Botafogo, Vasco. Cada um terá componente diferente. A própria família que é dona do Manchester United está vendo o que vai fazer.

- Vejo o seguinte: queremos que o Atlético tenha... A marca é o Atlético, não é clubesaque brazino777dono, o Atlético é dono dele mesmo. E vamos fazer a coisa mais madura possível, encontrar a melhor solução, gestãosaque brazino777altíssimo nível, que o Atlético tenha blindagem para o futuro. Aí, teremos uma arena boa, com uma torcida boa. Naturalmente, vai crescendo. A torcida do Atlético está crescendo, a meninada torce para o Atlético. E se cria um fluxo positivo. Mas não é do dia para a noite. Não se constrói um time profissionalsaque brazino777uma hora para outra. Se você der um chequesaque brazino777R$ 500 milhões ao Cruzeiro, ele não faz um time.

Em que sentido? De, mesmo tendo a grana, você precisa convencer o jogador e o empresário que o projeto será vencedor?

- É difícil fazer um time, mesmo tendo o Ronaldo na frente do projeto, conhecendo futebol. Tem que ter um poucosaque brazino777sorte também. Um negócio: nenhum técnico queria vir para o Atlético um tempo atrás. Tomava "não"saque brazino777todos.

Isso antes do Sampaoli,saque brazino7772020...

- Exato. O Sampaoli sentou nessa mesa aqui (aponta para a cadeira ao fundo da mesasaque brazino777reuniões da MRV). Fez a apresentação, mostrou o que conhecia do time. Ele é diferente. Sabia tudo, quem era bom, quem era ruim, quem não servia. Falou que tinha dois jogadores lá que eram "moleques", não iria trabalhar com eles.

O Sampaoli foi demitido do Sevilla recentemente. Qual asaque brazino777reação?

- Ah, o Sampaoli é muito doido, né? Mas ele foi muito importante ao Atlético naquela época. Ele trouxe muitos jogadores. E ele abriu as portas para os técnicos. O Coudet não viria para o Atlético antigamente. Hoje, não. O pessoal vem, isso mudou. Mas foi caminho longo. Veja a estrutura do Atlético, tem o dedo do Sampaoli lá. Mas tem um poucosaque brazino777azar, também. A lesão do Arana, agora o Allan, o próprio Igor Rabello. Faz parte. Temos dois volantes, um vai lá e machuca, ficamos com um.

O Otávio está jogando bem, mas é uma posição sujeita a suspensão por cartões.

- Sim, está jogando muito bem. Mas dois volantes é muito pouco para o calendário brasileiro. Não pode, é muito pouco. É o limite do limite. O Coudet joga um pouco diferente, tem o esquema dele lá. Fizemos algumas chegadas no setor, como Edenilson, Patrick, Igor Gomes, mas são características diferentes. Foram boas contratações. Acredito que acertou. Esse zagueiro, por exemplo (Maurício Lemos). Ele (Coudet) disse que podia trazer, que o cara é bom. Até agora, está entregando, né?

O Lemos foi uma indicação direta do Coudet, então.

- Sim. E você tem o Rodrigo (Caetano, diretorsaque brazino777futebol), que é muito bom. Veja o Paulinho, baita contratação. E o Paulinho, no passado, não viria nunca para o Atlético. Hoje, vem. Com todo respeito, tá? Mas não iria para o Cruzeiro, mesmo o Ronaldo sendo uma marca gigante. É um trabalho longo.

Mas como o senhor vê o Atlético para as próximas gerações?

- É o seguinte: se o futebol no Brasil melhorar, o Atlético melhora. Passa por tudo. O futebol brasileiro, hoje, está ruim como um todo. O futebol brasileiro não tem time hoje para ser campeão mundial. Não está entre os melhores clubes do mundo. Mais uma vez, vejo que a SAF será importante. Estou com muito boa expectativa para o Campeonato Brasileiro deste ano.

Pelo aumentosaque brazino777clubes que são SAF's?

- Também. Mas você tem o Athletico-PR com gestão boa. Tem lá o Palmeiras que segue com ótimo time. Botafogo, Bahia, Vasco com investimentos. Não sei até qual nível esses investimentos irão entrar já. O Bragantino com gestão profissional. Aí tem o Atlético. Eu fico com uma grande satisfaçãosaque brazino777ver o América na atual fase que ele está.

É um adversário "chato"saque brazino777enfrentar, com time organizado pelo Mancini, e na partesaque brazino777gestão também. O que acaba sendo um fator refletindo no outro, não?

- O pessoal do América é muito competente. Até recebi uma mensagem hoje do Paulo Lasmar, pois um tempo atrás nós (MRV) patrocinamos o América.

O senhor foi colegasaque brazino777classe do Marcus Salum?

- Fui. Na Federal. Ele era goleirosaque brazino777futebolsaque brazino777salão.

Dizem que foi um bom goleiro. O senhor jogava?

- Eu jogava, mas era ruim. O Salum era goleiro do Olímpico. O América é muito o Salum, um trabalho que não é fácil não. E o que ele faz ali, é muito bacana. Gosto dele, converso com elesaque brazino777vezsaque brazino777quando. A gente era colega, mas não era da mesma turmasaque brazino777andar junto. Acho que conheci ele antes da faculdade. Somos da geração, não sei se era no Estadual (Central, escola públicasaque brazino777Minas Gerais, na região centro-sul). Lá tinha quadrasaque brazino777esportes muito boa.

Queria voltar no tema da SAF. Sei que algumas coisas não podem ser reveladas, mas vou perguntando. Em que pé está a conversa com o investidor?

- É público. Estamos estudando a SAF. Temos conversassaque brazino777nível muito maduro e salutar com um investidor. Ele atende a expectativa do Atléticosaque brazino777todos os aspectos. Quando você entra numa negociação, às vezes você abre mão disso para ganhar naquilo. No caso do Atlético, é querer ter um certo domínio da coisa. Não posso falar muito além disso. A gente não quer fazer um negócio que perde o domínio da situação, como outros clubes fizeram.

O Atlético já informou alguns pontos, criou um "hotsite" só para explicar a SAF que o clube pretende se transformar. Um ponto que me gera dúvida é que o Atlético terá a gestão do futebol. Faz sentido um investidor aplicar milhões (ou bilhão) na comprasaque brazino777cotas e não ter a gestão do futebol? Como se desenha isso?

- Eu não vou falar isso (de ter a gestão do futebol) para você não. Vou falarsaque brazino777forma diferente. Senão... Existe algo chamado "NDA", que é non disclosure agreement ("acordosaque brazino777não divulgação"). Se eu vazar, posso ter penalidades. Tenho que tomar cuidado, os compliance é muito duro. No momento que eu dou uma informação para você, e na força que vocês têm, eu vou poder atrapalhar o Atlético, e não quero fazer isso.

Mas a situação da "gestão do futebol", salvo engano, foi divulgada pelo Atlético no próprio hotsite.

- Vou com muito cuidado nesses pontos. A maior dificuldadesaque brazino777toda a composição da SAF do Atlético não é a parte financeira. É a partesaque brazino777gestão.

Como será essa gestão?

- Pois é. Vamos com calma. Porque uma coisa é o cara chegar no Botafogo, falar "toma aí tanto dinheiro", se não fizer, está ferrado, e eu que vou mandar nisso tudo aqui. Você vai no mercado com outra concepção. E muita gente deixousaque brazino777vir para o Atlético por conta disso. Queria ser o dono, mandarsaque brazino777tudo, e acabou.

O Grupo City queria fazer isso no Galo.

- Não vou falar nomes, não.

Mas foi.

- Talvez. O City está lá no Bahia, só ver. Não queríamos isso. É uma balança. Esse é o ponto mais importante para nós. Queremos ter uma SAF "puro sangue". Queremos pinçar os melhores aspectossaque brazino777cada modelo. Veja um negócio. Vamos lá. Se você é um grande clube, um clube ganhador, você passa a ter valor. A gente quer que a SAF tenha valor pelo o que o clube passará a ser. Você pode fazer uma SAF só com intençãosaque brazino777exportar talentos...

Eu tenho várias dúvidas da SAF, sei que nem todas poderão ser respondidas.

- Mas repare bem. O que adianta você virar SAF para só montar 20 escolassaque brazino777formação, e todos irão para Europa. E eu? Vou só formar jogador? Acho importante formar e vender, o futebol vive disso. Mas não só isso. Há quem só quer isso.

Para criar esses filtros e chegar no investidor...

- Aí é um trabalho profissional, com a participaçãosaque brazino777assessores, a E&Y, o BTG, a Azevedo Sette está fazendo toda essa parte dificílima que estatutária. É gente profissional.

Vocês já estão discutindo o acordosaque brazino777acionistas?

- Estamos discutindo tudo. Toda a parte estatutária, vamos chamar assim, estamos discutindo. Não se vai para frente com isso. Se der certo, vai. Se não der certo, não vai.

Falando tecnicamente, há uma proposta não vinculante do Atlético com esse investidor. O próximo passo é a proposta vinculante?

- Tecnicamente, é isso. Temos a non binding-offer (proposta não vinculante). Agora é a "bindig". Mas as discussões estão correndosaque brazino777um nível muito bom.

O senhor participa das reuniões? Quais as impressões da negociação e do próprio fundosaque brazino777investimento interessado?

- Participo sim. Conheço (o investidor). Acho que existe um desejo. Estamos gastando um tempo danado aí, há muito tempo. Se estamos gastando, é porque as duas partes estão indo bem. Caso contrário...

Esse interessado é um fundosaque brazino777investimento que é liderado...

- Não, aí para por aí. Não posso falar, é o non disclosure agreement. Não posso. Você já deve saber, mas não posso falar nada.

A gente sabe que é o Peter Grieve, só não sabemos qual o papel dele, se é o CEOsaque brazino777um fundo que compõe vários outros fundos, se ele é apenas um representante do interessado.

- Sinto muito. Não vou nem mencionar nenhum nome aqui.

Tudo bem. Mas outra pergunta: nas outras SAF's.... A do Cruzeiro é um aportesaque brazino777R$ 50 milhões, e o restante para dar os R$ 400 milhões seriasaque brazino777receitas que a própria SAF teria.

- Não sei quanto ele colocou.

O senhor pode falar do modelo do Galo? Qual é o fluxo? É um dinheiro que já está no bolso do investidor? Ou são recursos que o fundo irá captar no mercado?

- O Atlético só fará o negócio se vier uma boa quantiasaque brazino777dinheiro. Se não, não resolve.

Seria uma aplicaçãosaque brazino777dinheiro para reduzir bem essa dívida?

- Temos que dar um jeito nessa dívida. Tem que atacar. A dívida é uma ferrugem que vai corroendo. É outra condição que temos. O Atlético tem uma sériesaque brazino777condições, e há outras condições do lado dele. A gente precisasaque brazino777dinheiro,saque brazino777gestão. Isso tem uma tecnicidade muito boa para ser feito.

O fato da Selic ter disparado e está mantida lá nos 13%, algo que o senhor alertou no começo da entrevista, é algo que assusta o interessado na SAF? "Perai, o Atlético devia R$ 1 bilhão e agora é R$ 1,5 bilhão"

- Não vou confirmar nem desmentir esse número aí. Evidentemente, o mundo mudousaque brazino777rapidez maluca. Quantas empresas já quebraram? Isso muda sim as coisas. Mudou o cenário do Atlético. Uma coisa é pagar 2%saque brazino777juros ao ano. Agora, pagando 15% é outra coisa. Foi muito ruim para nós. Foi o que piorsaque brazino777aconteceu nas mudanças no mundo. Isso sangrou muito o clube.

O Ricardo Guimarães disse no Independência, no sábado passado, que a previsão da SAF erasaque brazino777o conselho deliberativo ser convocado para discussão formalsaque brazino777maio. O cenário é esse?

- Se eu não estou enganado. Veja bem, posso estar enganado. Mas terá uma reunião do Conselho agorasaque brazino777abril (dia 3) para discussão da Liga. E a próxima reunião que o Ricardo convocaria, se tudo der certo, seria para a SAF.

Pelo estatuto, o Conselho do Atlético precisa votar o balanço financeiro aindasaque brazino777abril. Então, imagino que haverá duas reuniões (Liga e Balanço) antes da SAF.

- Mas, previamente, tem que acertar algumas coisas, acabar as negociações da SAF para levar ao Conselho. A expectativa seria essa. Tem que levar tudo ao Conselho,saque brazino777forma muito transparente. É uma decisão tão relevante, que o Conselho tem que estar super... E acho que está. Temos conversado muito com os conselheiros. Há uma harmonia interna, sem problemas. O que é importante.

Mas como o senhor leu aquela questão do Alexandre Kalil? Houve as acusaçõessaque brazino777que o Conselho foi formadosaque brazino777maneira irregular na Assembleiasaque brazino777agosto, depois o Kalil entrou com notícia-crime no MPMG. Isso não racha, ou ao menos balança o clime do conselho?

- Acho que passou, né? Acho que sim.

Se o Conselho for convocado para discutir a SAF hoje, o senhor não imagina que poderia haver alguma manifestação do Kalil ousaque brazino777seus aliados no Conselho afirmando que qualquer decisão do órgão estaria nula?

- Não... Aqui já foi resolvido. Quer dizer, mesmo com aquela oposição forte, mais com o Kalil, foi aprovado por unanimidade a revogação (da decisãosaque brazino777dar o nomesaque brazino777"Elias Kalil" à Arena MRV). O Atlético estásaque brazino777harmonia hoje. Não tem nada que me preocupa. Ao menos hoje. Hoje, não.

Eu tenho a sensação que é algo que pode ainda voltar. Foi algo pessoal que desembocou nessas polêmicas...

- Eu acho que, se tem um negócio que está errado, e eu falei naquela reunião. Não podemos levar nossas questões pessoais para dentro do Atlético. Essas coisas se resolvem na rua. Então eu tenho um problema com você e vou atrapalhar o Atlético? Aí, não. Resolvam fora do Atlético.

O senhor é visto como uma figura apaziguadora...

- Eu tenho meus problemas, você tem os seus, a Simone (Maia, gestorasaque brazino777comunicação da MRV&CO) tem os dela. Mas levar para dentro do Atlético isso? Nem pensar. O conselheiro do Atlético tem que querer o bem do Atlético. Caso contrário, não deveria ser. Os interesses pessoais não podem estar acima dos interesses do Atlético. Acho que é isso que está acontecendo lá. O que vejo e interajo com os conselheiros é que as pessoas estão conscientes das dificuldades que o Atlético passa. Tivemos coisas boas. Acho que existe união grande no Atlético.

Mas até emitindo uma opinião ali. A nomeaçãosaque brazino777Elias Kalil para nome do estádio não estava na pauta da reuniãosaque brazino7772017. Mas toda essa discussão não é algo menorsaque brazino777relação à importância do estádio.

- Sobre isso, prefiro até me abster. Mas não foi um processo transparente (a escolhasaque brazino7772017).

O conselho do Atlético criou uma comissão para levantar possíveis homenageados no nome oficial da Arena MRV.

- Nem sei como está isso. Única coisa que pedi foi para não colocar meu nome. Eu não quero isso. Minha satisfação ésaque brazino777o Atlético ter o seu estádio. Ter o meu nome lá não me daria satisfação nenhuma.

Eu conversei com o Rafael Menin sobre os mútuos que a família Menin fez ao Atlético. Ele disse o valor que agora foge da minha memória (são R$ 250 milhões, após consulta à entrevista neste link). Queria que o senhor falasse disso.

- Não vou falar, não. Prefiro. Mas o dinheiro que colocamos no Atlético não tem correção. Só isso. O que facilita a vida do clube. Se tivesse correção, aí sim seria um problema grande.

Mas a dívida onerosa do Atlético, então, que não entra os empréstimos dasaque brazino777família, e é o grande calcanharsaque brazino777Aquiles. São R$ 600 milhões?

- Se eu te falar que não, você acredita?

No último balanço divulgado, do fimsaque brazino7772021, eram 38% da dívida global. Ou seja, R$ 558 milhões. Mas, claro, são informações desatualizadas.

- Não sei te responder. Eu acho que seria menor. Não tenho certeza. Difícil falar. Mas acho que é menos. Dívida onerosa é a que paga juros.

Tem os empréstimos bancários, que aumentaram bastante. As dívidas com empresáriossaque brazino777futebol, como o André Cury. Como o Atlético sobrevive hoje? Os R's deixaramsaque brazino777fazer novos mútuos? Ou ainda colocam?

- De vezsaque brazino777quando, um pouquinho. De vezsaque brazino777quando, uma ajudinha pequena.

Uma "ajudinha pequena" seria pagar saláriosaque brazino777jogador?

- Não...

Como o Atlético fez os pagamentos dos atrasados do elenco?

- Não sei. Oh Fred, vamos parar com isso...

Tudo bem, mas tenho que perguntar. Vamos lá: o Atlético vendeu o Diamond Mall, operação importante. São R$ 68 milhões já pagos dos R$ 170 milhões. Desses R$ 68 milhões, das informações que temos, parte "evaporou". Nem esquentou os cofres do Galo e já foram usados para abater dívidas.

- O Atlético tem uma dívida que precisa ser equacionada. Dívidas com empresários (da bola). André Cury, outros mais. As dívidas bancárias. O problema do futebol é o seguinte: o gasto é constante, mas a receita não é. O primeiro trimestre é horroroso. O Estadual dá muito pouco dinheiro, não tem nem premiação, para você ter noção. E o dinheiro (da cotasaque brazino777TV) é pequeno. A gente entrou na fasesaque brazino777grupos da Libertadores. Teremos as premiações e as rendas.

Na pré-Libertadores foi 1,1 milhãosaque brazino777dólares, mais uns R$ 3 milhõessaque brazino777renda líquida no Mineirão.

- Agora são US$ 3 milhõessaque brazino777prêmio na fasesaque brazino777grupos. Ainda tem o prêmiosaque brazino777vitória, mais a renda.

Se pegar esse valor que o Atlético garantiusaque brazino777premiação na Libertadores, são R$ 21 milhões. Não daria só um mêssaque brazino777folha salarial, não?

- Não é, não. Olha, há outras rendas. Vamos supor que você ganhe três jogos na fasesaque brazino777grupos. Prognóstico bem razoável. É quase US$ 1 milhão (nota: cada vitória vale US$ 300 mil). Mais a renda, vai dar uns R$ 30 milhões. Isso complementa nossa receita para dois meses (de gastos). Uma conta mais simplificada que estou fazendo. Agora, as bilheterias estão fracas, é caro jogar no Mineirão.

Há novidades sobre os 24,95% restantes do Diamond Mall? O Galo recebeu uma propostasaque brazino777outro fundosaque brazino777investimento, na casa dos R$ 165 milhões.

- Está à venda, com boa chancesaque brazino777concretizar. Já temos o interessado. A Multiplan já avisou, não irá comprar. Já temos negociaçõessaque brazino777andamento para resolver isso. Infelizmente, o shopping dá poucosaque brazino777receita.

R$ 10 milhões por ano?

- Um pouco menos. Acho que era R$ 8 milhões. Não sei...

Outra dúvida. O Atlético, na SAF, terá um abatimento da dívidasaque brazino777maneira instantânea, e importante. Não seria possível fazer o movimento da SAF, ajustar o endividamento do Galo, e não abrir mão do Diamond Mall?

- No momento agora, não tinha jeito. O grande problema é que a venda do Diamond era para ter sido efetivada ano passado. Aí deu aquele problema lá (nota: a Multiplan compraria 49,9% por R$ 340 milhões, mas refez a oferta com redução pela metade). Esse dinheiro só começou a entrar no Galo agora, com os juros altos. Prejudicou demais a gente.

Desculpe insistir no assunto. Chegou a virada do ano (2saque brazino777janeiro), e a a Multiplan avisou ao mercado que havia desistido da primeira oferta...

- Quando você faz a valuation do clube na discussão da SAF, você tem que entrar com o Diamond. O Cruzeiro foi vendido por R$ 40 milhões, sei lá quanto... Se você avaliar o Atlético, era importante essa venda do Diamond Mall para dar um colorido melhor na valorização do clube.

Seria assim? Eu tenho um clube com dívida X reais, mas meu patrimônio vi virar Y reais. Esse patrimônio tem liquidez, com Y cortando Xsaque brazino777tal forma.

- A gente garante que virou. Se o Conselho não deixasse, se não tivesse liquidez. Eu tenho 1 km² no deserto do Saara. Mas quanto vale? O investidor não sabe.

E quanto o senhor imagina que saltaria a valuation da SAF do Atlético, se a Arena MRV e a Cidade do Galo entrarem no negócio no modelosaque brazino777repasse da propriedade?

- Vejo o seguinte. Ainda não sabemos. Mas o Atlético vale bem com a Cidade do Galo e com a arena. Não vou poder.

O estádio tem um valorsaque brazino777R$ 1 bi.

- É.... Não posso falar isso com você. Não posso falar. Vou entrarsaque brazino777um campo minado.

Para já encerrar, o que o senhor está achando do time do Coudet, este começosaque brazino777temporada?

- Olha, no ano passado, eu estava animado com o time, e não entregou o que imaginamos. Este ano estou mais animado. O time tem algumas vulnerabilidades. Mas acho que está acertando o time. A nossa dupla lá na frente é uma baita dupla. O sistema do Coudet é diferente. Mas você se lembra como ele armou o Internacional lá, né? O Internacional tinha tudo para ser campeão, e era líder quando ele largou. Foi o campeonato mais perdido que já vi (Brasileirosaque brazino7772020).

Curiosamente, depois que o Coudet saiu, e o Caetano estava lá, sabe disso melhor do que ninguém, o Inter emplacou nove vitórias seguidas com o Abel Braga, que foi recorde da história dos pontos corridos. Um recorde que o Galo igualousaque brazino7772021. E o Inter não bateu campeão.

- Mas o time do Atlético é muito forte, se você pega do meiosaque brazino777campo para frente. Eu acredito muito no Pavón. Torci muito para ele naquele segundo tempo contra o Athletic. Ainda vai melhorar o ritmo. Faz o corredor ali. É um jogador mais completo do que o Ademir, sendo franco. Mas não acertou ainda. o Vargas é bom. Seria bom o Pedrinho continuar, ajuda muito, tem boas características.

Mas não existe uma dualidade? O Atlético precisa reduzir a folha salarial e vai vender jogadores como Ademir e Sasha. Mas, ao mesmo tempo, isso impacta no númerosaque brazino777opções no bancosaque brazino777reservas.

- Tem que baixar. Temos um planejamento financeiro que tem que baixarsaque brazino777um determinado valor. Isso já está definido. Tem que baixar mesmo. Caso contrário, faltará dinheiro, e não podemos fazer bobagem.

O senhor pode falar quantos % é a meta do Atlético na redução da folha?

- Não... Está na mão. Digo que está na mão.

O que significa "está na mão"?

- Vai ser feito. Está definido como, onde e quando. Está definido, o Rodrigo (Caetano) é um cara consciente, sabe precisa ser feito. Ele é um cara muito bom. Há um planejamento que será feito. O Rodrigo é muito bom, chato! Mas se não for chato, não funciona. Ele tem que defender o negócio, é uma barreira entre o elenco e o mundo externo. Precisamos disso. E ele sabe fazer.

Mas ele não fica, às vezes, nesse fogo cruzado? Explico: ele tem que falar para o Coudet que o Atlético vai perder peças, ainda que sejam jogadores que o técnico não usa muito. Ao mesmo temposaque brazino777que há cobrança para contratações, para se ter um time que lutesaque brazino777várias frentes.

- Está tudo organizado. Quando o Coudet chegou, foi tudo colocado às claras. Ele sabesaque brazino777tudo. Ele disse que queria isso, iria abrir mão daquilo. Foi tudo acertado.

Eu imagino também que eles estão (departamentosaque brazino777futebol) esperando a resolução da SAF para o Atlético ampliarsaque brazino777capacidadesaque brazino777investimentossaque brazino777jogadores. Mas é um prazo indeterminado...

- A SAF é para o ano que vem. A SAF não muda nada esse ano.

Não? Mas o orçamentosaque brazino7772023 não foi feito baseado já na criação da SAF?

- Foi sim. Foi feito baseado na SAF, mas nãosaque brazino777termossaque brazino777investimento. Foisaque brazino777termossaque brazino777amortizações. A SAF... se houver investimento este ano, será coisa pouca. E a nossa janela maior vai fechar agora (4saque brazino777abril). A SAF seria para 2024, certo?

Finalizo perguntando se não é uma rotina desgastante, se houve momentossaque brazino777muito desgaste, pois o futebol é uma indústria totalmente singular, bem diferente dos seus outros negócios. Você pode fazer tudo certo e a bola bater na trave.

- Vou ser franco. Eu gasto menos tempo do que a maioria das pessoas do nosso grupo no Atlético. Rafael, Ricardo, Renato, Sérgio... Todos gastam mais tempo do que eu. Eu seria injusto se não falasse isso.

Se fosse bancosaque brazino777horas, o senhor era o lanterna, então...

- Sim (risos). Eles gastam mais, estão lásaque brazino777cima.

E o que incentiva o senhor e os 4 R's a seguir trabalhando no Atlético? Porque o futebol é um localsaque brazino777muita visibilidade, para o bem e para o mal.

- É complicado mesmo, envolve paixão. Mas é muito bacana ver o que está sendo feito. Depois que o Atlético ganhou aquele título depoissaque brazino77750 anos, estávamos na Bahia. Foi um momento histórico, pela forma que aconteceu também. Você perdendosaque brazino7772 a 0, sei lásaque brazino777quanto tempo fizemos três gols. É isso que faz valer a pena. A gente não imaginava ganhar nada aquele ano. Sinceramente, foi lucro.

Mas aquele 2021 não foi algo muito fora da curva? E pode ter criado um sabor, não sei.. No camposaque brazino777criar uma expectativa futura que não condiz com a realidade? Não querendo colocar um aspecto negativosaque brazino777títulos super importantes....

- Acho que era necessário a gente fazer esse time competitivo. Que entra para disputar títulos. Temos esse planejamento bacanasaque brazino777estar sempre ali. Veja o Athletico-PR: está sempre bicando alguma coisa, né? É campeão, depois vice aqui e ali. Sempre chega. O Atlético vai entrar. Pode não ganhar nenhum título esse ano, mas seremos competitivos. Pode até perder o Mineiro para o América. Mas o plano é disputar tudo.